• Kära gäst,

    För att aktivt delta i forumet genom att vara med i diskussioner eller starta dina egna trådar och ämnen, behöver du ett spelkonto. REGISTRERA HÄR!

Event Feedback: Kitteln

AlienPoppy

Medlem
En nyfiken fråga; I studiefasen, när det går att uppgradera effekter för häxpoäng, finns i mitt fall från veckans recept Enars gunst. Det står att denna effekt endast läggs till produktion. Vad räknas som produktion av mana?
 

Gaiona

Mästare
Jag tycker att manualen är svår att följa. Men det kanske lossnar när man kan använda detta några ggr.
Beskrivningen är lite krystad om hur det skall gå till väga med kitteln. jag tycker så i alla fall. Dålig instruktion.
Vi har gjort så gott vi kunnat att översätta från den engelska texten som Innogames gav oss.
Engelska originalet för texten i forumet finns här och för wikin finns här, jag vet inte om det kan hjälpa till att förstå hur kitteln fungerar, i engelska forumet diskuteras det även en hel del kring kitteln, se här.
 

Boefst

Community Manager
Team Elvenar
Jag tycker att manualen är svår att följa. Men det kanske lossnar när man kan använda detta några ggr.
Beskrivningen är lite krystad om hur det skall gå till väga med kitteln. jag tycker så i alla fall. Dålig instruktion.
Jag håller med, när man väl använt det några gånger så behövs ju inte instruktionerna längre.
De ska ju vara till för att hjälpa nu i början.
Samma feedback har dykt upp på de andra servrarna så översättningen tror jag inte det är några större problem med.
Jag har vidarebefordrat feedback om detta och förhoppningsvis kommer det tydligare instruktioner och beskrivningar i en framtida uppdatering.

En nyfiken fråga; I studiefasen, när det går att uppgradera effekter för häxpoäng, finns i mitt fall från veckans recept Enars gunst. Det står att denna effekt endast läggs till produktion. Vad räknas som produktion av mana?
Samma sak här, det är otydligt vad som räknas.
Vad jag hittat så fungerar det inte på det uråldriga underverket Mörkrets oheliga labyrint (som tekniskt sätt genererar mana istället för att producera). Men det ska fungera på alla eventbyggnader som producerar mana.
Om det är korrekt som det är eller inte har jag inte fått svar på ännu.
 

ZpaRoW

Mästare
inte läst/tittat på några instruktioner, lite svårt å labba å se hur man gör när man måste vänta tills söndag för få ny chans, men ja hade ju hoppats på det skulle va som en klarhetsdryck man fick från kitteln när man bryggde och hade en "potion" liggande i lagret och användas när man ville men ack vad fel man hade! Aktiverades ju med en gång! tur å möe spenderande av fragment/diamanter för ha chans på de man hoppas vilja ha kändes de som! Så för mig hitills är detta ingen WOW känsla
 

Gaiona

Mästare
Jag saknar att kunna se lagret av varor när man försöker komponera en dryck, lämnar man Kitteln då för att kolla lagret så får man börja om från början.

Det borde finnas en möjlighet att minska på ingredienser och en möjlighet att nollställa (börja om från början) utan att lämna Kitteln och gå in igen.

Och nog är det konstigt att Inno missar gång på gång att se till att texter är på rätt språk från början, det borde definitivt vara med på deras checklista innan de släpper en ny funktion.

Kitteln borde stannat på beta några veckor till, beta är till för att testa nya funktioner så att de är vettiga innan resten får funktionen men inte hos Inno, de har beta under begränsad tid så de kan hålla ett (orimligt) tidsschema, x antal veckor efter beta ska det ut på servrarna oavsett om det funkar eller inte... Uselt Inno.
 

Gaiona

Mästare
Jag begriper inte när den ger effekterna som den utlovar. Den visar tid hur länge de fungerar men hur/när börjar de fungera?
 

potter

Mästare
Som någon nämnde tidigare : INNO har förhastat sig och lanserat detta med kitteln för tidigt och nu ser man att det är hastverk som ingen begriper sig på. Dålig stil INNO, ni skulle ha kört Beta längre:(
 

Jian

Mästare
Varför är bildtexterna i svenska exempel på engelska och svenska begrepp förklaras på engelska?

Skärmavbild 2023-01-13 kl. 16.28.16.png
 
Senast ändrad:

Alvros

Medlem
Jag saknar att kunna se lagret av varor när man försöker komponera en dryck, lämnar man Kitteln då för att kolla lagret så får man börja om från början.

Det borde finnas en möjlighet att minska på ingredienser och en möjlighet att nollställa (börja om från början) utan att lämna Kitteln och gå in igen.

Och nog är det konstigt att Inno missar gång på gång att se till att texter är på rätt språk från början, det borde definitivt vara med på deras checklista innan de släpper en ny funktion.

Kitteln borde stannat på beta några veckor till, beta är till för att testa nya funktioner så att de är vettiga innan resten får funktionen men inte hos Inno, de har beta under begränsad tid så de kan hålla ett (orimligt) tidsschema, x antal veckor efter beta ska det ut på servrarna oavsett om det funkar eller inte... Uselt Inno.
Håller med. Flera texter är dessutom inte översatta från engelskan. Detta gäller ingredienserna. Där är det endast namnet som är översatt men inte resten. Hittills har ingen i vår grupp förstått ett dugg gällande kitteln.
 

Gaiona

Mästare
Varför är bildtexterna i svenska exempel på engelska och svenska begrepp förklaras på engelska?
Lustigt nog har jag redan påpekat att det slarvats med språket... igen...
Och nog är det konstigt att Inno missar gång på gång att se till att texter är på rätt språk från början, det borde definitivt vara med på deras checklista innan de släpper en ny funktion.
Kitteln borde som flera påpekat fått vara kvar på utvecklingsstadiet ett bra tag till, det verkar som om de haft en deadline och trots att funktionen och framför allt beskrivningen inte var klar så måste de släppa den det sedan länge bestämda datumet.

Jag hoppas verkligen att de lär sig av detta misstag att faktiskt gå tillbaka till ritbordet och se till att det blir rätt och att det blir förståeligt innan de släpper nya funktioner.
 

Gaiona

Mästare
Finns det någon som kan ge en beskrivning av kitteln så man kan förstå hur man ska gå till väga och framför allt beskriva när och hur effekterna påverkar produktionen i staden?

Jag tyckte inte att jag såg någon som helst skillnad när jag provade kitteln...
 

potter

Mästare
Jag skulle vilja att man kunde välja själv när effekt får effekt. Nu är det när receptet blir klart och det kanske inte är det ultimata tillfället att starta ett recept. Det borde finnas en möjlighet att välja när ett recept som är klart skall starta av spelaren.

Förutom detta håller jag med många här. Bättre info hur saker skall göras. Men som tidigare så fick ni ju ej någon möjlighet alls att prova alla nya sakerna i BETA och bara det gjorde att lanseringen av Kitteln blev/blir svår att ta till sig. Trots beskrivningen.
 

Josef Knecht

Lärling
Jag har nu testat kitteln i två veckor (samt även kollat videon och läst om kitteln på Wikin) och vad jag kan se är det mycket krångel för nästan ingen effekt alls.
Testade först att brygga med 52% chans och efter fem försök (dvs fem bägare) gav det inget resultat alls. Det är ca 2% risk att detta händer så man undrar ju om kitteln räknar rätt?
Andra veckan körde jag återigen på 52% (samt lite "kritisk effekt") och då fick jag två utfall. Bägge var väldigt blygsamma effekter som varade ett fåtal timmar (det var bara en bråkdel av vad en vanlig besvärjelse ger).
Antingen är det något jag inte har fattat med kitteln eller så är det i stort sett poänglöst att orka bry sig om denna (eller är det så att man måste bygga upp effekterna under lång tid innan det ger något vettigt utfall?).
Ingenstans hittar jag beskrivet vad en "kritisk effekt" egentligen är för något samt hur de två liggande staplarna med procentuellt chans hänger ihop med varandra. Ni får gärna förklara detta. Är de oberoende eller måste bägge till för någon chans alls?
Vidare har man ingen möjlighet att ändra bryggandet mellan de fem försöken. Bara ett fönster med en knapp för nya försök.
Lite konstigt också att man inte kan spara bägare och dricka dem når man behöver effekten (eftersom denna är på väldig få timmar).
 

P3Games

Legend
Jag har labbat en del med kitteln och kollat vad som händer, vad procentvärdena står för och vilken strategi som känns lämpligast (för mig i alla fall). Tänker under kvällen lägga ut en guide, åtminstone för de som inte vet alls vad man ska göra med ingredienserna, men även för de som undrar hur saker hänger ihop. Det kan bli lite långrandigt, jag är ju sån, men det hjälper nog några i alla fall. En del formler kommer med, men de kan man skippa - det påverkar inte förståelsen.
 

P3Games

Legend
Det här är en guide till de som inte riktigt fått grepp om vad, varför och hur saker och ting väljs i kitteln. Och framför allt, vad det får för konsekvenser. Givetvis finns det många sätt att göra det på, så det här beskriver mitt sätt, sen får man hitta sina unika val när man fattat galoppen.

Det här är hur jag gör, steg för steg:

Vilken effekt är mest önskvärd?
Av alla effekter som är möjliga att välja så väljer jag ut en som jag vill fokusera på. Möjliga effekter är t ex ökning av en viss varuproduktion, eller mana- frö- eller annat som man vill få mer av. När det gäller stridsenheter kan man öka styrkan (inte antalet) på det som produceras i barack, legosoldatläger eller övningsfält. Man har lika många effekter att välja mellan som antal kapitel man klarat av (jag har således 14 effekter då jag är på kap 15). Som effekt väljer jag ökning av fröproduktion, markerat i grönt i tabell 1 nedan.

ElvenarKittelBild1.PNG




Val av ingrediens. Nu vill jag välja en ingrediens som ökar just fröproduktionen, och enligt tabell 1 så ger ingredienserna A, B, C och L denna effekt. Klicka på var och en av dessa ingredienser och se vilken som har störst chans att lyckas på just frön (det är detta jag har den detaljerade tabellen till för slippa leta). Observera att varje ingrediens påverkar mer än en sak, så håll fokus på frö. Här väljer jag L, örontryffel, då den har 8,6% chans att lyckas skapa en brygd för frön (bild nedan).
Men den kan även ge något av följande: ökad T1-varuproduktion, ökad bosättningsresurs eller ökad styrka hos enheter från legosoldatlägret, vilket man ser på x-markeringarna på raden i tabell 1 för örontryffel.

ElvenarKittelBild2.PNG




Jag måste öka denna chans. Att bara använda 8,6% är alldeles för lågt, rent slöseri med häxpoäng. Hur mycket jag kan öka beror på hur mycket häxpoäng man är villig/kan spendera. Låt säga att jag har 5 försök att skapa brygder. Jag har 5 försök då jag har 5 bägare, vilket man får om man når 2000 png i turneringen. Vill man maximera sina chanser i kitteln, ja då tar man 2000 png i turneringen. Kolumnen längst till höger i tabell 2 säger hur stor chans jag har att få en fröbrygd, inom 5 försök. Jag vill så högt som möjligt. Tittar vi på raden vid 8% (närmast de 8,6% vi har initialt för örontryffel) så är chansen bara 34% att nån av de 5 försök jag har ger utdelning. Klappruttet. Så jag lägger till fler ingredienser.

ElvenarKittelBild3.PNG




Att lägga till fler ingredienser ökar ens chanser, men det finns två vägar att gå här. Antingen lägger man till flera av samma ingrediens, eller så blandar man in andra ingredienser. Spelar det nån roll? Ja. För att förklara vad som händer börjar vi med att först förstå vad ”Framgångsfrekvens” är för värde, och sen de enskilda procenten under tärningen i effekttabellen i bilden nedan.
Framgångsfrekvens är den totala sannolikheten för att du får nån brygd över huvud taget, vid ett brygdförsök, oavsett vilken effekt som blir resultatet. Vilken effekt det sen blir styrs av de enskilda procenten under tärningen. Så Framgångsfrekvens är summan av de enskilda procenten under tärningen. Alla procentvärden som anges är alltid bara för ett försök. Ju fler försök man gör ökar således chansen att nå lyckat resultat. Värdena under tärningen i effekttabellen som ses nedan är när jag lagt in åtta stycken av ingrediens L, vilket maximerar för just frön.

ElvenarKittelBild4.PNG

(en kort parentes kring kritisk effekt. Den effektbrygd man skapar är inte så stark, som allt annat i Elvenar när man har nåt nytt. Sitt första hus härbärgerade inte så många människor direkt, men med tiden blir det större och starkare. Samma här, varför ska alla effekter vara som Superman i ett första skede, man måste jobba för det och låta tiden ha sin gång. Kolumnen med den gröna uppåtpilen säger hur stor (stark) din brygd är jämfört med en maximal effekt. Låt säga att du kan köpa en bil med en motoreffekt som max är 250hk. Men du får bara 20% av den. Dock får du möjligheten att öka din chans till att få 250hk, detta är Chans till kritisk effekt. Om denna ligger på 50% har du krona/klave-chans att uppnå maxeffekt. Men det kostar! Ordentligt.)




Att öka antalet ingredienser med samma typ får kostnaden att stiga i höjden snabbare än att blanda olika ingredienser. Men ingrediens A, B och C ger ju också fröbrygder, så kan jag inte blanda i alla som ger frön, det blir ju billigare? Jo, det går, men det ger inte den maximala chansen. Även om t ex A (eldspor) har frön som effekt (4%), så ligger dess fokus på Mynt (6%) och K1-varor (6%). Om mynt och K1 ska öka och framgångsfrekvensen är vad den är så måste andra effekter sjunka något, inkluderat frön även om den har 4%.
Man kommer aldrig lika högt som när man använder en och samma ingrediens rakt igenom för sin brygd.
Bilden visar att vi har 21% när 6 st örontryffel används. Framgångsfrekvensen är 49% att nån av de fyra listade brygderna infrias.
A) Vi lägger till en ny örontryffel och ökar till 22,7% för fröchans, och 52,9% att något alls lyckas.
B) Vi lägger till en eldspor, som har 4% frö, men ser att fröchansen sjunker till 19,1%, med samma framgångsfrekvens som ovan, 52,9%.
Framgångsfrekvensen sätter den totala nivån, där de andra måste passa in. Om mynt och K1, som inte finns för örontryffel, plötsligt dyker upp måste andra ge vika, därför sjunker fröprocenten.

ElvenarKittelBild5.PNG




Slutligen, om den totala chansen att få en brygd över huvud taget är värdet som visas i Framgångsfrekvens, är inte värden runt 50% ganska lågt? Både Ja och Nej.
Det är lågt om jag bara skulle ha en bägare, en chans. Som nämndes tidigare, öka antal bägare via turneringen.
Om jag har 5 bägare (chanser) så har jag också ca 97% chans (tabell 3, nedan) att få nån brygd alls inom fem försök, och 74% chans (enligt tabell 2) att nåt försök resulterar i en fröbrygd. Bra chanser, därför kör jag alltid på samma ingredienser och öser på med så mycket häxpoäng jag har. Framöver, när jag jobbat upp en del uppgraderingar kan jag gå på brygder som kan ge blandade utfall – bland de effekter som jag önskar förstås.
Observera, antalet ingredienser som läggs in i kitteln och den kostnad det medför kan användas för alla fem försök att göra brygder. Det kostar inte nya ingredienser mellan försöken. Du kan få flera olika brygder under dina fem försök, men du kan bara ha en och samma brygdtyp ifall en ny likadan skulle slumpas fram. Så har du råd med en, har du råd med fem.

ElvenarKittelBild6.PNG



GLÖM INTE UPPGRADERA.
Brygderna är klena i början, med kort tidsspann. Men det är bara rimligt. Gör dem starkare då, öka på tiden...


Personligen var jag rätt skeptisk när jag såg YouTube-videon. Alldeles för abstrakt utan nån känsla för vad det skulle ge.
Nu är det tvärtom för mig. Detta är ett utmärkt tillägg i spelet. Hoppas alla ger det en chans, och låter det växa in, det är det värt!



För de intresserade kommer här de formler jag använt för diverse uträkningar och egenförståelse.

ElvenarKittelBild7.PNG
 

Jian

Mästare
Det är lika roligt varje gång att läsa dina inlägg
En bit på väg att förstå lite som tidigare var krångligt och besvärligt
 
Topp